Thảo luận:Dấu gạch ngang

Thảo luận về dấu gạch ngang

Bình luận mới nhất: 4 năm trước25 bình luận7 người đã thảo luận

Thành viên Auhg8 đang làm những sửa đổi typo ngày tháng một cách nhỏ vặt, nhưng kéo dài từ rất lâu. Cụ thể, typo cho quãng thời gian năm đã bị thành viên này thay đổi từ dấu gạch nối "-" thành " – " (gạch ngang rồi thêm 2 dấu cách trước sau). Ví dụ, giai đoạn 2010-2013 bị thành viên này tự ý sửa thành "2010 – 2013" rất kỳ cục, vì dấu gạch ngang – vốn chỉ dùng để gạch đầu dòng hoặc thay chú thích.

Tôi đã thử tìm trong 2 ngày cuối tuần vừa qua, không có một nguồn văn bản trong nước nào, từ Thông tấn xã Việt Nam, các báo mạng như VnExpress, Dân trí, Thanh niên, Tuổi trẻ, Công an Nhân dân hay các văn bản cấp Bộ, cấp Sở có dùng cái typo kỳ quặc của thành viên này. Dấu gạch ngang – có được sử dụng trong SGK từ năm 2016 nhưng không có dấu cách (ví dụ 2010–2013), vấn đề này Wikipedia tiếng Anh đã chạy bot xong từ lâu. Tôi có check thêm các phiên bản tiếng Pháp và tiếng Tây Ban Nha, họ cũng dùng theo typo chung 2010–2013.

Thành viên này đưa tôi một link của báo cấp tỉnh (thành phố Đà Nẵng) để chứng minh, nhưng link đã bị gỡ bỏ. Và thậm chí, nếu đó có là một link thì cũng chỉ là thiểu số, không có ý nghĩa. Chưa kể, thành viên này còn hiểu rất sai nguyên tắc hoạt động của Wikipedia tiếng Việt, cho rằng đây là "phiên bản của Việt Nam", và được làm tùy ý theo "cách của người Việt". Có thể đọc thêm tại trang thảo luận của tôi, hoặc trong các phần lùi sửa của thành viên này gần đây, ví dụ như bài Tom Petty lý do lùi sửa "Wiki Việt không phải Anh". Mong các BQV nhắc nhở và chỉnh lại theo typo vẫn thường dùng tại Wikipedia này. DangTungDuong (thảo luận) 03:33, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Anh DangTungDuong cho chạy bot sửa lại được mà.  M  03:41, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Thưa mọi người, tôi có thể thua vì không đủ nguồn chứng minh nhưng Thành viên:DangTungDuong cho rằng tôi ''đang có một âm mưu đi ngược lại typo của toàn quốc'', xem tại Thảo luận thành viên:Auhg8, cai từ âm mưu đó quá nặng nề. Người ta chỉ dùng từ đó cho những trường hợp sai trái: âm mưu giết người, âm mưu chiếm đoạt tài sản, âm mưu phản động,... thôi. Tôi sẽ không sửa lỗi này cho tới khi có quyết định. Nếu tôi thua thì chịu thôi, hứa sẽ không sửa mấy cái gọi là ''phá hoại'' này nữa nhưng tôi không bao giờ thay đổi quan điểm là phải dùng dấu gạch ngang có dấu cách đâu.--Auhg8 (thảo luận) 03:59, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Nếu không có gì để chứng minh thì đừng thực hiện. Không ai đi lấy "quan điểm" của cá nhân mình đi tùy tiện sửa chữa hàng loạt, rồi còn nghiễm nhiên cho là đúng như vậy cả. DangTungDuong (thảo luận) 05:18, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Mọi người có thể tham khảo tại: https://en.wikipedia.org/wiki/Dash và https://vi.wikipedia.org/wiki/D%E1%BA%A5u_g%E1%BA%A1ch_ngang  M  04:02, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Chính xác như Đông Minh đã nhắc tới, họ sử dụng nguyên tắc en dash cho gạch ngang rất rõ ràng, và họ vẫn đang áp dụng cho tới bây giờ. Tôi lâu cũng không chạy bot nên cũng ngại, nhưng đúng là vấn đề này chỉ cần chạy bot là đủ. Nếu có thành viên hoặc BQV nào có thể hỗ trợ và xử lý tình huống này thì mong có thể giúp đỡ. DangTungDuong (thảo luận) 05:13, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Tôi thấy Auhg8 sửa cũng đúng 1 số chỗ như năm sinh 19xx – năm mất 2xxx ở 1 số bài, vì vậy rất khó chạy bot.  A l p h a m a  ^Talk 05:37, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Sách Ngữ văn 7, tập 2, trang 130 nêu 3 công dụng dấu gạch ngang: đánh dấu bộ phận chú thích, giảng giải; đặt giữa liên danh; đặt đầu dòng để đánh dấu lời nói trực tiếp. ✠ Tân-Vương  14:19, ngày 23 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

ThiênĐế98Liên danh thật ra còn bao gồm liên số. Tôi đã đến nhà sách tìm sách lớp 8, 9,..., tất cả những năm sinh năm mất của tác giả và liên số đều dùng gạch ngang và có dấu cách. Nhưng chỉ có SGK N.văn dùng như vậy thôi, các sách môn khác thậm chí còn dùng gạch nối. Và cũng chưa thấy SGK nào gạch ngang không cách như DangTungDuong nói cả. Họ không thống nhất, bây giờ chẳng biết lấy nguồn từ đâu cả.--Auhg8 (thảo luận) 00:36, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Tôi chỉ cung cấp nguồn tài liệu cho các bạn thảo luận. Đáng lẽ tôi phải tag link pdf sách cho mọi người nhưng do bận việc nên trong thảo luận trên tôi đã quên đính kèm. Về phần đổi dấu gạch ngang ở năm sinh, năm mất, tôi không hề phản đối việc thay đổi này của bạn Auhg8 và hằng cảm ơn bạn đã hỗ trợ cho các bài công giáo trong việc chỉnh sửa bằng tay rất tốn công, tốn sức này. Về đúng sai, do không thuộc chuyên môn, tôi không dám nêu ý kiến. ✠ Tân-Vương  00:42, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Về trường hợp này tôi ủng hộ ý kiến của bạn DangTungDuong. Đây là một thành viên có thâm niên lâu năm trên wikipedia và từng viết/dịch vô số bài viết, nên chắc chắn nắm rõ về cách viết bài/văn phong trên wikipedia tiếng Việt này. Còn bạn Auhg8, SGK cũng chỉ là một nguồn tham khảo thôi, mà thật ra thì nó còn chẳng được xem là một nguồn uy tín để đưa vào wikipedia. Và tôi cho rằng nhận xét "Wiki Việt không phải wiki Anh" tuy có phần đúng, nhưng không hợp lý và đủ thuyết phục để chứng minh luận điểm của bạn trong trường hợp này. Tuy là có khác biệt về ngôn ngữ, nhưng hầu hết những quy định trên wiki tiếng Việt này, bao gồm cả việc viết bài là từ đâu mà có, từ chính wiki tiếng Anh chứ đâu!! Và cái luận điệu "lý sự cùn" của bạn "Nếu tôi thua thì chịu thôi...nhưng tôi không bao giờ thay đổi quan điểm..." đã cho thấy quá rõ là bạn đuối lý lắm rồi, thậm chí những bằng chứng mà bạn đưa ra nó còn khiên cưỡng và chẳng thuyết phục bằng của DangTungDuong. Nếu như từ trước đến nay wiki tiếng Việt luôn áp dụng nguyên tắc dùng dấu mà bạn DangTungDuong đã nêu và chẳng có ai phàn nàn, cho đến bây giờ tự dưng mọc ra mỗi mình bạn phản đối, thì bạn cũng phải tự xem lại mình đi chứ! Tất nhiên cộng đồng rất biết ơn đã chịu khó sửa tay thủ công từng bài một, nhưng việc nào thì phải ra việc nấy, và việc bạn đi ngược lại nguyên tắc viết bài của cộng đồng thì tôi cho là không thể chấp nhận được.  L.Lawliet ^♪ 03:48, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

what? SGK mà ko uy tín , bạn Mintu Martin nói SGK giản lược thì mình còn đồng ý, SGK ko uy tín ha. Bạn đi học chi dạ, nghỉ học rồi lên làm Thần vũ trụ đi. wiki mới là cái chỗ tạp nham everybody đều sửa được nó mới ko đáng tin thì có. xin phép cười ha hả [ Lãnh chúa Viwiki ] ^{thảo luận} 04:39, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Bạn WTL đọc thêm tại đây Wikipedia:Citing textbooks để biết vì sao SGK không được chấp nhận là nguồn được ưu tiên. Nhắc nhở cách diễn đạt của bạn rất diễn đàn (forum), chứ không mang tính xây dựng tại đây. DangTungDuong (thảo luận) 17:13, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Alphama nói đúng, năm sinh năm mất là điểm thời gian (có mốc cụ thể), nên trình bày có dấu cách là chính xác. Vấn đề tôi đề cập là quãng thời gian năm–năm. Đây là typo chung của mọi thứ tiếng rồi. DangTungDuong (thảo luận) 17:00, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

DangTungDuong, hoàn toàn đồng ý với bạn. Tôi cũng nói nhiều lần rồi, chỉ có SGK N.Văn có cách thôi, các SGK môn khác thì dùng dấu không thống nhất. Vậy nên rất khó khăn để chứng minh. Cảm ơn, tôi đã tiếp thu. --Auhg8 (thảo luận) 02:17, ngày 25 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Dấu gạch ngang dài dùng cho cụm liên danh từ, liệt kê đầu mục, do cụm năm sinh – năm mất là cụm liên danh từ nên mới dùng gạch ngang (ví dụ khác như Hà Nội – Sài Gòn, Biên Hòa – Đồng Nai), còn dấu gạch nối dùng cho từ phiên âm, ví dụ Mát-cơ-va và các dữ liệu ngày tháng năm như 25-03-2020. Mong các bạn không nhầm lẫn  A l p h a m a  ^Talk 18:42, ngày 25 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Alphama Bạn ơi, mình hiểu ý bạn nhưng dấu gạch ngang là dấu gạch ngang (–), ''dấu gạch ngang dài'' bạn nói khiến người khác nhầm lẫn là dấu emdash — (mình không rõ tên Việt). Ở VN không sử dụng dấu này. Tác dụng của dấu gạch nối như bạn nói là đúng rồi đấy.--Auhg8 (thảo luận) 13:43, ngày 26 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Alphama sai rồi. Ngày sinh – ngày mất thì mới có dấu cách. Năm–năm thì không. Đó là điều tôi muốn nói. DangTungDuong (thảo luận) 08:15, ngày 31 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

À ý tôi năm sinh (bao hàm cả ngày tháng năm sinh) và tương tự cho năm mất, một số bài họ không ghi ngày tháng năm sinh mà chỉ ghi năm sinh.  A l p h a m a  ^Talk 08:17, ngày 31 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Tôi đang có cảm giác bài dấu gạch ngang đang hiểu theo chiều hướng cách sử dụng ở Việt Nam. Điều đó khiến bài có tầm nhìn hẹp chăng?  A l p h a m a  ^Talk 08:19, ngày 31 tháng 3 năm 2020 (UTC)Trả lời

Alphama Đúng, tôi đã định đặt biển đó nhưng không rõ ý mọi người thế nào. Tôi thấy bài dash bên tiếng Anh họ hợp lý hơn. Việc áp dụng hiện tại của họ cũng hợp lý hơn. DangTungDuong (thảo luận) 04:16, ngày 1 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

@DangTungDuong: Tôi đã đặt biển tạm thời.  A l p h a m a  ^Talk 06:15, ngày 5 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

• Các bạnDangTungDuong, Alphama ơi, đến giờ tôi mới thấy được bài kiểu này có tầm nhìn hẹp. Mong các bạn thông thạo tiếng dịch về cho nội dung khái quát hơn về dấu này. Tuy nhiên, cần chia phần nói chung và một phần nói riêng về cách dùng trong tiếng Việt để mọi người khỏi nhầm lẫn.
• Xin mạn phép hỏi riêng bạn DangTungDuong, ở trên bạn có trình bày ''... quãng thời gian năm–năm. Đây là typo chung của mọi thứ tiếng rồi'', điều này lấy nguồn, trang nào chứng thực ạ. Và một lần ở thảo luận của tôi bạn nói rằng typo trên wiki là do bạn và các thành viên khác viết nên. Tôi không hiểu lắm, bạn và họ tự tạo ra hay đã qua biểu quyết,... coi như chỉ dạy tôi. Với lại bạn không thấy chuẩn so với bản gốc tiếng Anh, bên đó cũng chỉ là một phiên bản thôi sao cái gì bạn cũng coi họ là tấm gương rồi bên mình phải noi theo vậy. Chào bạn, nhưng xin chớ có nghĩ rằng tôi thách thức ai, cái gì nhé!--Auhg8 (thảo luận) 12:36, ngày 5 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Auhg8 Mệt quá, tự tìm hiểu nhé. DangTungDuong (thảo luận) 14:49, ngày 5 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

DangTungDuong tôi cũng rất mệt vì hỏi đến 3 lần mà vẫn không có câu trả lời. Không tìm được thì mới hỏi chứ, tôi cũng đâu có rảnh để hỏi bạn. --Auhg8 (thảo luận) 01:33, ngày 6 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Xem lại lần nữa

Bình luận mới nhất: 4 năm trước23 bình luận5 người đã thảo luận

Anh DangTungDuong, Alphama, Tuanminh01, Trần Nguyễn Minh Huy, ThiênĐế98, Mintu Martin, Thienhau2003, Q.Khải xem xét lại sửa đổi của bạn Auhg8 giúp nhé. Liệu sửa đổi có mang tính xây dựng?.

Bạn này ko hiểu dấu gạch nối và dấu gạch ngang là khác nhau. 2 dấu này khác nhau, ví dụ trong trang William Joseph Levada bạn Auhg8 đã đổi năm sinh năm mất từ (1936 - 2019) thành (1936 – 2019). Dấu gạch nối là để nối các điểm đầu và cuối của 1 cái gì như thời gian chẳng hạn, khởi đầu của sinh kéo dài đến lúc chết, tức là có trước và có sau, ý nghĩa của cái dấu theo tên của nó là "nối" (nối tiếp). Nhưng sử dụng dấu gạch ngang là sai vì nó không phải là dấu "nối tiếp", sai khi sửa thành (1936 – 2019) ?, dấu gạch ngang là dấu có giá trị "liên kết". chẳng hạn Tuyến đường bay London – Istabul – Singapore – Tokyo, giá trị dấu gạch ngang vì nó liên kết mà không chỉ ra cái nào là cái đầu cái nào là cái cuối, trường hợp này mới đúng. Nhưng sửa hàng loạt trang như thế này vô tội vạ là không mang tính xây dựng.

Em nói thật là em cứ nghĩ mọi người giải quyết nhưng a DangTungDuong chỉ biết bỏ đi, còn hầu hết mọi người còn lại hình như không quan tâm.

Chúng ta trân trọng thành viên mới, nhưng nếu họ sai, chúng ta phải chỉ rõ, chứ không thể nhượng bộ được rồi muốn làm gì thì làm, mặc dù cái dấu này cũng nhỏ nhoi, không đáng to chuyện.  M  11:07, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Tôi không rõ lắm vấn đề đang tranh cãi, nhưng ví dụ như bài Quan hệ Nhật Bản – Việt Nam, thì theo bạn cái có mã unicode là U+2013, mã html là – đó có đúng không, và có nên viết dính liền Nhật Bản–Việt Nam hay không? Nếu có gì sai sót thì chỉ e phải đổi lại tên một loạt bài về quan hệ ngoại giao có dùng cái dấu này mất. --minhhuy ^{(thảo luận)} 11:16, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Dấu ngang em nghĩ là hợp lý, vì nó liên kết, ngay cả việc dùng với vai trò "chú thích" thì cũng phù hợp (với nội hàm liên kết một chủ thể nào đó để bổ nghĩa cho 1 chủ thể khác). Bạn này đang định loại bỏ dấu gạch nối ra khỏi wiki thì phải, mặc dù cái dấu ngang thì nhìn trên văn bản có lẽ dễ chịu hơn vì nó dài hơn, nhưng đúng thì chưa chắc. Mong các thành viên khác tham luận.  M  11:23, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Xin lỗi, bạn Đông Minh có nhầm lẫn gì về "sức mạnh" của mình không ạ? Nếu mình có ý định loại bỏ dấu gạch nối ra khỏi wiki thì chắc bị cấm tài khoản suốt đời luôn đấy ạ. Không có dấu gạch nối sao viết tên phiên âm nhiều tiếng. Và bạn nghĩ là cộng đồng gần triệu người sẽ để yên nếu mình cho lí do "cái dấu ngang thì nhìn trên văn bản có lẽ dễ chịu hơn vì nó dài hơn". Mình thật sự rất nghiêm túc suy nghĩ mọi ý kiến nhưng đọc tới câu đó thì thật sự hơi "hài hước". Tất cả mọi chuyện, nếu mình sai các bạn hãy trực tiếp phê bình và nếu đủ điều kiện thì cấm luôn để mình ngày càng tiến bộ. Chúc các bạn vui vẻ. Cảm ơn rất nhiều.--Auhg8 (thảo luận) 12:48, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Nhân tiện cũng lưu ý là chúng ta có ba cái dấu mà hình thức nhìn dễ gây nhầm, là -, – và —. Các bạn nên phân loại xem dấu nào thì dùng cho việc nào thật rõ ràng để tránh cộng đồng dùng sai. --minhhuy ^{(thảo luận)} 11:19, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Tôi xem sửa đổi này ở bài Cheng Sihan của Auhg8 thì có vẻ như bạn ấy chỉ đang sửa cách hiển thị cái dấu này sao cho giống hệt Wikipedia tiếng Anh (en:Cheng Sihan). Nếu sửa đổi này bị phản đối thì có phải là do tiêu chuẩn viết dấu này trong tiếng Việt khác biệt hoàn toàn so với tiếng Anh? --minhhuy ^{(thảo luận)} 11:28, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Xin chào và cảm ơn anh Trần Nguyễn Minh Huy rất nhiều vì đã đưa ra 3 cái dấu dễ nhầm lẫn. Dấu gạch nối và gạch ngang phiền anh xem ở dưới ạ, còn dấu emdash — (không biết tên tiếng Việt) thì ở Việt Nam không có sử dụng.--Auhg8 (thảo luận) 12:48, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Hình như thiếu sự thống nhất toàn diện nào đó về vấn đề này, sẵn dịp, thảo luận rồi thống nhất luôn. Đành chờ ý kiến các bạn khác vậy.  M  11:37, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Xin chào những bạn được nhắc tên. Tôi xin chỉ rõ cho bạn Đông Minh vì bạn cho rằng tôi"ko hiểu dấu gạch nối và dấu gạch ngang là khác nhau". Thưa bạn, xin lỗi nhưng phải nói là bạn mới chính là người không hiểu hai dấu này khác nhau. Phiền bạn và những ai có ý kiến giống bạn xem tại khung ghi nhớ, phần II bài "Dấu gạch ngang" trang 130, SGK N.Văn lớp 7, tập 2 hoặc đây.

• Dấu gạch ngang là dấu câu, để: đánh dâu phần chú thích; liệt kê hoặc đánh dấu lời trực tiếp của nhân vật; nối các từ trong liên danh (và liên số)
• Dấu gạch nối không phải là dấu câu, có tác dụng nối các tiếng trong từ mượn có nhiều tiếng (và còn nối ví dụ như 1-1-2020)

Về năm sinh năm mất là dùng dấu gạch ngang (liên số), 1936 và 2019 không phải là từ mượn phiên âm nhiều tiếng, cũng không là ngày-tháng-năm nên sử dụng dấu gạch nối là sai. Về tuyến đường bay, sử dụng dấu gạch ngang là đúng, một liên danh. Cảm ơn mọi người đã tiếp tục vấn đề vì tôi cũng rất muốn thống nhất và thay đổi hoàn toàn, dù là dấu bé nhưng mong là chuyện này sẽ được làm lớn để thu hút được sự quan tâm của nhiều người về vấn đề này. Qua đây, nếu bạn DangTungDuong có đọc được thì cũng rất mong bạn cho một nguồn ạ, thật sự tôi tìm không có. Tôi tôn trọng nguyên tắc dấu bên en nhưng bạn hãy cho một nguồn khác vì lấy wiki làm nguồn cho wiki thì chưa thỏa đáng.--Auhg8 (thảo luận) 12:30, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Tôi tham khảo nhiều wiki, họ sử dụng không theo cách bạn dẫn, phiền bạn qua mấy wiki đó "chỉnh lưng" họ giúp tôi, tôi rất cảm ơn. Phải nói rằng bạn đang áp dụng quy chuẩn của SGK VN cho wiki, chứ không có nghĩa bạn đúng trong tình trạng thiếu thống nhất, cho nên cũng đừng "above yourself". Vài wiki như Trung, Hàn,... sử dụng cả những dấu câu mà trong tiếng Việt không có hay không bao giờ dùng đến, phiền bạn đem SGK lớp 7 ra chỉnh lý cả hệ thống wiki có lẽ sẽ khoa học hơn. Tôi tin là nếu có thể, bạn sẽ ném cả nền giáo dục Việt Nam lên đây. Mà nền giáo dục Việt Nam thì tôi biết là bất cập, SGK chỉnh lý liên tục, bằng thí điểm giáo dục nhào tới chóng mặt giáo viên và học sinh, SGK chỉnh lý nhiều lắm bạn à, tôi cũng từng xây xẩm mặt mày đây. Chu quy thì tôi thấy cũng không có gì to tát, khi nào cộng đồng thống nhất thì cứ theo, nếu như họ chấp nhận bạn, vì tôi tôn trọng quyết định của nhiều người hơn, chứ không mang cái tôi quá lớn.  M  13:38, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Dường như Đông Minh đang thiếu một sự thiện ý nhất định với câu chốt hạ của mình (nên tôi đã ẩn nó đi, vì nó không giúp xây dựng cuộc thảo luận). Đứng ở vị trí khách quan không hề tham gia cuộc thảo luận trước đó, tôi cảm thấy bạn có phần quá gay gắt với Auhg8, bởi thực tế rõ ràng dụng ý của Auhg8 không hề mang tính phá hoại Wikipedia hay không chịu hợp tác thảo luận. Về phần Auhg8, tôi cho rằng bạn không nên tiếp tục sửa đổi các dấu câu này khi mà vấn đề vẫn đang gây ra tranh cãi lớn (đến mức từng kiện tụng nhau tại WP:TNCBQV), hãy đợi đến khi vấn đề đạt đồng thuận.

Cá nhân tôi thấy quy chuẩn sách giáo khoa của Việt Nam rõ ràng không nên được xem trọng quá mức tại Wikipedia (như các thành viên trong cuộc thảo luận trước đã chỉ ra), và bản thân tiếng Việt còn rất nhiều sự bất nhất (điển hình như cách đặt dấu sắc huyền ở nguyên âm hay phụ âm, từng gây tranh cãi lớn tại đây nhưng vẫn không đi đến đâu và cuối cùng mọi người đều dùng cả hai cách). Qua đó cho thấy không có một quy tắc mang tính ràng buộc nào cả, việc chúng ta nên cố gắng hướng tới là đạt sự nhất trí cao nhất của mọi người về một cách đặt dấu, nhưng nếu không được thì cũng không vấn đề gì. Tôi vẫn mong chờ ý kiến từ nhiều thành viên khác có chuyên môn hơn, và nhất thiết các bạn am hiểu cần làm một bảng phân loại chi tiết dấu nào (ghi rõ mã unicode là gì, do nhìn bề ngoài rất dễ nhầm) thì dùng trong trường hợp nào, để giúp các thành viên khác không phải mất công đọc lại từ đầu thảo luận mà vẫn nắm bắt tình hình. --minhhuy ^{(thảo luận)} 13:59, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Nhân tiện, tôi khuyên các bạn mang thẳng vấn đề này ra Wikipedia:Thảo luận, hoặc tạo một trang con của Wikipedia:Thảo luận, bởi nó ảnh hưởng rộng cho hàng loạt bài viết, chứ dường như không giúp ích gì nhiều trong việc cải thiện bài viết này (vốn là chức năng của trang thảo luận bài viết). --minhhuy ^{(thảo luận)} 14:03, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Xin chào các anh Đông Minh, DangTungDuong, Trần Nguyễn Minh Huy (Các anh có khó chịu khi em xưng hô vậy?), em tạm thời sẽ dừng sửa dấu trong trường hợp thời gian, còn về giải thích, liệt kê, các công dụng khác thì được chứ ạ? Em cũng nghĩ như anh Minh Huy, hãy đưa việc này ra cho nhiều người biết và góp ý. Tuy nhiên, 'số đông không đồng nghĩa với đúng, nên kết quả của cuộc biểu quyết (nếu có) thì cũng chỉ nên coi là một sự tôn trọng. Nếu được nhiều người quan tâm và tổ chức một cuộc nghiên cứu quy mô lớn bởi những nhà nghiên cứu thì có phần đáng tin hơn ạ.--Auhg8 (thảo luận) 00:41, ngày 15 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Cái nay là do tính thẳng thắn tới khô khan và kiểu nói hơi cứng chứ không có ý gì đâu anh, em gái chỉ mới lớp 7 thì phải, sorry.  M  14:06, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Sao anh Đông Minh biết em là em gái và lớp 7 ạ? Em đang niềng răng và tình trạng hiện tại rất tệ nên em sẽ không thể trả lời nhanh các ý kiến mới được ạ, khoảng 2 ngày nữa em sẽ quay lại. --Auhg8 (thảo luận) 00:41, ngày 15 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Auhg8 Tôi đọc mấy thảo luận của bạn, là do chính bạn nói mà. Nhưng thật ra cũng chẳng có gì làm xác thực.  M  07:22, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

bé Auhg8 đang niềng răng chứ chưa trồng răng hả, giữ gìn hàm răng cho tốt kẻo ko còn răng húp cháo nha[ Lãnh chúa Viwiki ]^{|thảo luận} 13:24, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Bạn đang có ý gì, nói thẳng đi, đừng có "không còn răng" gì hết. Nhưng hãy yên tâm, răng mình tốt như răng "bé" T.rex. Với lại ngưng chuyện cá nhân ở đây được rồi. Cảm ơn.--Auhg8 (thảo luận) 23:54, ngày 16 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

ngưng thì ngưng[ Lãnh chúa Viwiki ]^{thảo luận} 00:17, ngày 17 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Xin chào, một lần nữa mình nhắc bạn về việc viết hoa ở đầu câu. Sao bạn gọi mình bằng "bé" vậy, chuyện trên nếu thật sự bạn không có ý gì thì mình xin lỗi nha! Chúc răng bạn khỏe và đều.--Auhg8 (thảo luận) 01:02, ngày 17 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

SGK không phải là nguồn tham khảo đáng tin cậy. Về quãng thời gian năm, bên tiếng Anh họ sử dụng 1234–1234. Họ để dấu cách khi có mốc cụ thể (ngày và tháng). Có lẽ đơn giản vì đó cũng là dấu trừ nên phải làm vậy (1234 – 1234 = 0 là phép trừ). Dấu gạch nối mà bạn Đông Minh nói tới hình như tôi chỉ còn thấy ở tên và từ ghép, kiểu Ile-de-France, Mercedes-Benz, Lee Byung-hun hay Jean-Noël Poirier (bệnh nhân Covid 148). DangTungDuong (thảo luận) 18:29, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Hầu hết quy chuẩn của Wikipedia tiếng Việt là từ phiên bản gốc tiếng Anh dịch sang mà lại nói "chưa thoả đáng" được. Chắc phải là typo SGK tiếng Việt lớp 7 áp dụng cho bên Wikipedia tiếng Anh mới thoả đáng mất ^^ DangTungDuong (thảo luận) 18:34, ngày 14 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời

Chào anh DangTungDuong, em đã nói ở thảo luận riêng hồi trước rồi: vì là p.bản tiếng Việt nên mới phải viết và dùng dấu theo quy tắc của tiếng Việt ạ. Em biết gần tất cả của p.bản Việt là dịch từ bên tiếng Anh, nhưng họ sẽ có quy tắc khác. Wiki không chỉ để đọc, nhiều lúc còn được in ra để phổ biến kiến thức (em đã từng làm cho cô hội giảng), và nếu không thống nhất thì ở đây hay ngoài đời cũng đều lộn xộn, loạn trật tự về dấu. --Auhg8 (thảo luận) 00:41, ngày 15 tháng 4 năm 2020 (UTC)Trả lời