Thảo luận:Văn Lang
2796 năm
[sửa mã nguồn]Văn Lang tồn tại trong 2796 năm? Con số trên ở đâu ra nhỉ? Tôi đã comment out con số trên. Vì Đại Việt sử ký toàn thư viết:
- từ Kinh Dương Vương được phong năm Nhâm Tuất, cùng thời với Đế Nghi, truyền đến cuối thời vua Hùng Vương, ngang với đời Noãn Vương nhà Chu năm thứ 57 [258 TCN] là năm Quý Mão thì hết, tất cả 2.622 năm [2879 - 258 TCN].
Tmct 19:10, ngày 21 tháng 12 năm 2006 (UTC)
- Nếu Tmct nói "Văn Lang" tồn tại trong 2796 năm và chấm dứt năm 258 TCN. Vậy nghĩa là "Văn Lang" thành lập năm 3054 TCN?. Tôi thấy bài này hơi ngắn, xin mọi người hãy bổ sung thêm nhiều chi tiết khác cho nó dài ra. 67.150.12.211 23:07, ngày 7 tháng 9 năm 2007 (UTC)
- Đề nghị 67.150.12.211 không sửa thảo luận của người khác! Tmct (thảo luận) 09:10, ngày 25 tháng 1 năm 2008 (UTC)
Nội dung
[sửa mã nguồn]Vì lý do gì mà bây giờ bài này hầu như chẳng còn thông tin gì nhỉ? Tôi không thấy ai giải thích tại đây. Tmct (thảo luận) 09:10, ngày 25 tháng 1 năm 2008 (UTC)
- Đó là vì thành viên Dongsonvh muốn làm sửa đổi: tách rời khái niệm "Hùng Vương" ra ngoài khái niệm "Văn Lang" (tuy rằng lúc đó thì "Hùng Vương" → "Hồng Bàng"!).
- Dongsonvh đổi "Hùng Vương" → "Văn Lang" rồi sửa "Văn Lang" để có nội dung nói về "Hùng Vương" (thay vì sửa chính "Hùng Vương"!) và càng sửa càng rắc rối. Để làm một truyện dài ngắn lại... sau khi thấy càng làm sửa đổi càng bị sai thì Dongsonvh kêu gọi giúp (đặc biệt là kêu gọi tôi)!
- Tôi đang làm việc khác nên Lưu Ly đã giúp tách rời các bài đó -- lúc này chúng ta có 2 bài riêng cho Văn Lang và cho Hùng Vương.
- Nhưng Lưu Ly quên mang các thông tin cũ của Văn Lang vào bài mới!
- Tôi đã làm việc đó.
- Mekong Bluesman (thảo luận) 09:27, ngày 25 tháng 1 năm 2008 (UTC)
Cảm ơn Mekong đã giải thích. Tmct (thảo luận) 09:39, ngày 25 tháng 1 năm 2008 (UTC)
- Tôi vẫn không hiểu tại sao lúc đó "Hùng Vương" → "Hồng Bàng" mà thành viên Dongsonvh không sửa cái bài "Hùng Vương" mà làm "Hùng Vương" → "Văn Lang" rồi sửa "Văn Lang"!!!
- Nếu tôi không nhắn tin cho Dongsonvh thì chúng ta có thể đã mất bài "Văn Lang" và bài "Hùng Vương" mới của Dongsonvh sẽ có ½ về Văn Lang và ½ về Hùng Vương trong khi đó "Vua Hùng" thì → "Hồng Bàng"!!!
- Ôi con người!"™
- Mekong Bluesman (thảo luận) 09:57, ngày 25 tháng 1 năm 2008 (UTC)
Xin lỗi mọi người, do mù mờ về kỹ thuật nên nó cứ rối tung như vậy. Cám ơn Mekong, Luuly đã tách ra từng bài cho dễ viết. Dongsonvh (thảo luận) 11:16, ngày 25 tháng 1 năm 2008 (UTC)
Xin chào các bạn,
Minh thấy trong phần Cương Vực của bài này có dẫn "Theo Lĩnh Nam chích quái thì Văn Lang có kinh đô....." nhưng trong phần Tham Khảo thì lại không có đề cập gì đến sách Lĩnh Nam Chích Quái và tác giả, chỉ đề cập đến 2 cuốn sách còn lại.
Vì vậy xin tác giả kiểm chứng và tu bổ. Thành thật cám ơn. --Trần chí Hồng-Tiên (thảo luận) 18:00, ngày 30 tháng 9 năm 2008 (UTC)
Lý giải của Hà Văn Tấn
[sửa mã nguồn]HV Tấn gọi nhà nước Văn Lang là siêu làng thì tôi đọc mà phì cười. Hồi ấy người ta còn dựng nhà trên cây để tránh cọp beo, sử chép như thế, lấy vỏ cây thay áo. Lấy đâu ra tổ chức về làng xã chặt chẽ như bây giờ mà gọi là SIÊU LÀNG ?
Nguoiachau (thảo luận) 00:06, ngày 17 tháng 4 năm 2016 (UTC)
Mâu thuẫn 2.622 năm.
[sửa mã nguồn]- Nước Văn Lang bắt đầu từ khi Hùng Vương dựng nước (Chi tiết người con trưởng làm vua xưng là Hùng Vương), Lạc Long Quân chưa xưng vua nên nước Văn Lang của Hùng Vương không liên quan gì đến bậc cha chú Kinh Dương Vương, Đế Nghi là hợp lý. Do các Sử gia gán ghép truyền thuyết của người Việt với sử Trung Quốc một cách gượng ép nên mới sinh ra 2.622 năm cho 18 đời Vua. Trường hợp chấp nhận ý kiến Hùng Vương, Lạc Long Quân là con cháu dòng họ Bách Việt thì phải xác định tuổi của Lạc Long Quân là khoảng 2.000 năm chứ không chia đều cho 18 đời vua Hùng (Vì chỉ có thần thánh mới sống lâu vậy được). Kiến nghị không lấy thời điểm Kinh Dương Vương làm vua Bách Việt làm điểm khởi đầu cho nước Văn Lang.
- Dân gian đã tin Hùng Vương sinh ra từ Bọc trứng (hiểu là chi tiết không có thực), là con vị thần thánh Lạc Long Quân và phật mẫu Âu Cơ (hiểu là chi tiết không có thực), đời nay đang công nhận là tín ngưỡng. Việc đi tìm bố nhân vật tín ngưỡng là công việc cực kỳ kệch cỡm, vô lý. Xa hơn, Kinh Dương Vương là vua nước Xích Quỷ của người Bách Việt theo sử Trung Quốc là tổ tiên của người Choang (Trung Quốc) chưa xác thực có liên quan gì đến nước Văn Lang. Xem Xích Quỷ.
Tôi ngờ rằng có sai xót tại bản dịch nghĩa Lĩnh nam trích quái do cách dùng chữ. https://nghiencuulichsu.com/2016/10/16/giai-ma-truyen-ho-hong-bang/. Huyền sử truyền miệng không thể văn hoa như vậy được. Cần người am hiểu về ngữ nghĩa văn tự cũ xét kỹ. Songkhovocung (thảo luận) 01:33, ngày 7 tháng 5 năm 2020 (UTC)
GIẢM
25%
GIẢM
49%
GIẢM
11%
GIẢM
26%
GIẢM
0%
